Источник: http://www.interfax.ru/moscow/561278
Москва. 5 мая. INTERFAX.RU - Все крупные архитектурные комплексы эпохи конструктивизма не войдут в столичную программу реновации. Об этом сообщает официальный портал московской мэрии со ссылкой на главу департамента культурного наследия Алексея Емельянова.
"Безусловно, в Москве есть жилые дома, которые представляют историко-культурную ценность. Это здания, построенные в стиле конструктивизма, в частности, дома рабочих поселков 20-30-х годов прошлого века", - сказал Емельянов.
Он уточнил, что речь идет о домах в 40 довоенных рабочих поселках, а также домах, которые возвели в первые годы после войны.
"Мы дополнительно их посмотрели совместно с экспертами - представителями нашего научного совета, который работает при департаменте культурного наследия. Также для экспертной оценки мы пригласили Константина Михайлова - члена Совета при президенте РФ по культуре и искусству и одного из основателей общественного движения "Архнадзор", - сообщил глава департамента.
По его словам, такие здания не являются выявленными объектами или объектами культурного наследия, что могло бы защитить их от расселения и сноса. Кроме того, по формальным признакам, среди которых высотность в четыре или пять этажей, ветхость и изношенность коммуникаций, они могли бы попасть в программу реновации.
Однако экспертная оценка независимых специалистов в области архитектуры и столичного департамента культурного наследия подтвердила историко-культурную ценность этих домов, их значимость для сохранения истории градостроительства столицы, заявил Емельянов.
"Это почти 300 уникальных жилых домов", - подчеркнул он.
По его информации, реновация не затронет Дангауэрскую слободу - жилой массив в Лефортово, построенный 1928-1932 годах, поселки Буденовский и Усачевский в центре Москвы, Хавско-Шаболовский поселок на юге Москвы и дома СДС на Саратовской улице в Юго-восточном округе.
Глава Мосгорнаследия отметил, что не все жильцы домов конструктивизма были довольны решениями экспертов. По его словам, некоторые выражали возмущение по поводу того, что теперь не смогут переехать в новостройки.
Он напомнил, что в программу реновации не включаются объекты культурного наследия и здания, имеющие историко-культурную ценность.
Все допрыгались(((((( будем ещё сто лет жить в гнилушках(((((
ОтветитьУдалитьТех обследование, которое проводилось в 2014 году, полностью есть копии и там прекрасно расписано о том что несколько корпусов, а именно 16 разъезжается как на шаре по полам!!! И мною лично написано около 10 обращений и писем и Президенту, мэру и в культурное наследие, короче везде где есть электронные приемные, на личные приёмы не могу ходить в связи с загруженностью работы. Но, ото всех 1 ответ!!! Все у вас Зае****сь!!! но, о том что снос будет все прекрасно знают и понимаю, наш городок стоит самый первый в ЦАО, им нужна наша площадка!! И не зря они взялись за стоянку о ней мы писали 5 лет почти!!!! Почему то все считают, что жители сидят и ждут только новых хором!!!! Надежды на встречу с префектов 15.05 надежды нет, все понимают что будут образные фразы!!!!! К вам пройдут не жданно только из-за того, что нас много и мы можем поднять волну, маленькую но геморрой все равно появиться!!! Начнут они снос с 16 или 17 корпуса это самые выгодные плашадки для волновооо переселения и сноса!! У меня коммуналка, и конечно я хочу остаться в этом районе и поверьте из коммуналок многие хотят тут остаться и будут этого добиваться!!! Но, есть ещё и не приватизированые собственности, вот на этих и могут отыграться!!! Кстати ещё площадка под застройку, это место нашего рынка бывшего, там все очистили могут и там начать!!!! Но, все это слова! Мое личное мнение 15.05 собраться все кто может и к любимому префекту!! Только не устраиваясь крик, а по факту!!!! Главное все записать, а то пишут и говорят одно, а по факту все совершенно на оборот.
ОтветитьУдалитьКсения,надеюсь увидимся 15 мая
УдалитьМоя почта rgs-ivanova@mail.ru
УдалитьКсения, сейчас началась подготовка к строительству на участке между почтовой и яузой (около моста) -так что в теории, площадка может появиться и ближе....
УдалитьЭх Сруль так обнадёжил. Придётся пасть - жидовская морда :-)
ОтветитьУдалитьНе боись, Рабочие поселки хороши без людей, реконструированные. А нам новое жилье. Сказано же для нас отдельная программа, а вот куда нас девать? Если временно отселят и потом назад в хоромы то я не против)))))))
УдалитьА где написано,что для нас другая программа????
УдалитьКузнецов об этом говорил в видео, которое выкладывали ранее.
УдалитьНу вы губы раскатали - В ХОРОМЫ ,туда же,где жили.Что самое интересное,НИКТО НЕ ХОЧЕТ БОРОТЬСЯ ЗА СВОИ ПРАВА! Только воздух сотрясать
УдалитьЕсли подведут нас под Аварийное, то считаться с нами никто не будет, эвакуируют куда захотят, сами понимаете! Нам всем нужно к ним пойти на встречу и дать понять что мы готовы по программе реновации пойти!
УдалитьДа чтоже это такое?! мы как в проклятом месте живем....все идет мимо нас( пока трагедия какая ниб не случится в наших домах нас никто не будет трогать вообще....
ОтветитьУдалитьЧтобы это изменить, надо, что-то самим делать. Писать письма, добиваться, чего-то или сдавать / продавать и уезжать. Все в Ваших руках.
УдалитьСказано же, ветхость и изношенность коммуникаций, значит выведут в отдельный сигмент и будут реконструировать. А людей значит надо расселить. А в реконструированных будут уже буржуи жить.........
ОтветитьУдалитьКап ремонт на 2023 год,Боюсь не доживу
УдалитьИнтересная информация. Пока те, кто против реновации только планируют выходит. Те, кто за, уже выходили оказывается:
ОтветитьУдалить"ПО ВСЕЙ МОСКВЕ ПРОШЛИ НАРОДНЫЕ СХОДЫ С ТРЕБОВАНИЕ РАСШИРИТЬ ПРОГРАММУ РЕНОВАЦИИ
5 мая, 201730
Фото: "Вечерняя Москва"
Фото: "Вечерняя Москва"
Народные митинги протеста из-за программы реновации прошли в Москве. Жители столицы требуют внести их дома в список реновации.
Вышедшие на стихийные митинги москвичи утверждали, что их дома находятся в аварийном состоянии и должны попасть в проект реновации. Среди них были и жители Москвы четырех домов Басманного района.
- У нас коридорная система, 30 комнат на одну кухню, по пять комнат на каждый туалет. В каждой комнате проживает по пять-шесть человек. Там уже с внуками люди живут, им расселение обещали уже лет 20 назад, потом 10 лет назад, и никак все расселить не могут, - рассказала Любовь Ершова, проживающая в Басманном районе.
Внесение своего дома в список требовали и жители Басманного района Москвы, проживающие по адресам: Аптекарский переулок 8, Госпитальный переулок 4А, строение 3, улица Большая почтовая, 51/53, строение 1 и улица Бакунинская дом 11,строение 3."
И еще вот:
ОтветитьУдалить"РЕНОВАЦИЯ НЕ ЗАТРОНЕТ НИ ОДНОГО КОНСТРУКТИВИСТСКОГО ЗДАНИЯ
5 мая, 201728
Фото: "Вечерняя Москва"
Фото: "Вечерняя Москва"
Здания Москвы, построенные в 20-30 годах и времен Великой Отечественной войны, не попали в список реновации. Это дома расположены в 40 рабочих поселках.
Архитектурные постройки эпохи конструктивизма подходили по всем параметрам, чтобы попасть под проект реновации. Во-первых, названные дома не признавались историко-культурными объектами, во-вторых, они имеют высоту в четыре-пять этажей. Но эксперты в области архитектуры подтвердили, что здания эпохи конструктивизма являются значимыми объектами истории градостроительства города, сообщает официальный сайт мэра Москвы.
- Безусловно в Москве есть жилые дома, которые представляют историко-культурную ценность. Это здания, построенные в стиле конструктивизма, в частности, дома рабочих поселков 20–30-х годов прошлого века, - рассказал руководитель Департамента культурного наследия Москвы Алексей Емельянов.
Уточняется, что жильцы названых зданий одобрили мнение специалистов."
Я что-то не пойму, журналюги пишут одно, ответ из ДГП намекает на голосовалку, чему верить?
ОтветитьУдалитьГолосовать все равно надо, я буду за реновацию или как там они это действие назовут для нашего сигмента. Про ветхость прочитали и изношенность? Значит что то делать они должны.....А единственное действо это снос. Они запросто могут сказать хотели сохранить но не получается, денег много надо.....Просто так нас не оставят, не могут. А могут сказать хотели сохранить но жители за снос, так могут. В любом случае за снос сейчас большинство и по просьбам трудящихся они могут все, что нам надо сделать. А нам надо в первую волну попадать под любым названием.......
ОтветитьУдалитьА они не ответят, что пошли вам на встречу и сохранили историческую ценность и крепкие дома, кот еще 100 лет простоят (с ваших же слов) ? Что еще надо, что голову морочите ??? Вы же так долго этого добивались!! Ну и получите.
УдалитьМы добивались, что бы 4 года назад нас не турнули в НМ. И добились, время выиграли, теперь надо бороться и требовать другого или просить. Бумаги о нашем состоянии и тогда были и сейчас. Процент износа, возрасть, заключения о нарушении элементов конструкции, о потере работоспособности.......Морочат им голову. Пишите давайте, не разглагольствуйте........
УдалитьХочу сказать спасибо!
УдалитьЕсли не хотят сносить,почему кап.ремонт отсрочили? Где логика?
ОтветитьУдалитьКак вариант, нужно время, чтобы разобраться с жителями..
УдалитьЛибо, заморозили средства, до прояснения ситуации по реновации.
УдалитьЛибо Емельянов боится расформирования департамента за ненадобностью))))))))))То, что они озвучили о сохранении всех 40 поселков ничего ровным счетом не говорит, сохранят то, что действительно можно сохранить в еденичном экземпляре. Про нас скажут хотели но не смогли по объективным причинам в том числе и по просьбам трудящихся. Я надеюсь трудящиеся не подведут, не подкачают, проголосуют за снос, а трудящиеся?.....
Удалить50 симкарт с АГ найдётся
Удалить"Я надеюсь трудящиеся не подведут, не подкачают, проголосуют за снос, а трудящиеся?....."
УдалитьЭто сруль шас к изгоям за поддержкой обращается! К придуркам в гнилушках! Ну вот ни стыда, ни совести (((
Сруль он круглый сирота- не стыда не совести, ни отца ни матери и дед погиб к ебени матери...........Придурки в гнилушках тоже должны приносить пользу. В первую очередь себе, а то не смотря на борьбу за сохранение места проживания или останетесь в гнилушках или поедете осваивать коробки пустующие в НМ лет через 5. Ну не выгорит у Сруля, ну будет Сруль дальше жить в своей уютной трешке в которой все в порядке, у Сруля гнилушек нет, он не придурок жизнь свою в плохих условиях прожигать............
УдалитьУ меня официального ответа нет пока о переносе сроков капремонта.
Удалитьlacosto89 lacosto895 мая 2017 г., 15:19 Для включения в программу особо желающим предлагают не просто голосовать, а собрания собственников проводить.
ОтветитьУдалитьСруль Мойшевич Шнеерзон5 мая 2017 г., 15:25 Думаю, что большинство в голосовании этого блога совсем не гарантирует реальное большинство собственников. А уж после недавнего решения архитектурной комиссии касательно конструктивистских поселков, так хоть обсобирайся подписей - кандидатом в реновацию не станешь. В этой ситуации свои силы я бы направил в область более реальных вещей, которые могут улучшить качество проживания.
Константин, реальное большинство формируется прибавлением оставшихся дома и процента города. Решение о сохранении можно принять, а дальше пустота. Значит надо что то делать с домами и делать не просто капремонт, а гораздо больше. А денег нет, а половина этих домов аварийная, а полы проваливаются. Значит надо менять перекрытия и людей выселять...Или сказать, видите, мы хотели но не можем......
УдалитьИ тут публикуют - https://www.mos.ru/news/item/23783073/, ССС говорит тут - http://www.budenpos.ru/2017/05/blog-post_39.html (на 22:38), что они понимают, что жители не могут быть заложниками проблемных домов.. Так что, вероятно, с жителями будут как-то разбираться..
ОтветитьУдалитьБуквально ещё недавно небольшая кучка людей убеждала нас в отличном состоянии наших балок,перекрытий и всего остального ,доказывала историческую ценность посёлка и убеждала сохранять дома....и....... На сегодняшний день оказалось , что все перевернулось с ног на голову и все не так: и перекрытия требуют замены и балки могут на голову рухнуть и сохранять уже категорически не нужно..... Вопрос: зачем писали столько писем и требований,морочили башку всем инстанциям,когда в итоге сейчас оказались в такой ...опе??????......
ОтветитьУдалитьИ что? У меня и сейчас ни одной гнилой балки нет. Морочили их. Мозги свои надо иметь, бегали бы, добивались сноса, может и в 2014 году бы нас снесли и жили бы мы тогда далеко, далеко. На сегодняшний день с ног на голову перевернулись условия, реновация объявлена, а для нас отдельный сигмент. А квартира моя как была в нормальном состоянии, так и осталась.....
УдалитьТо, что есть проблемные места никто не скрывал. Как раз из-за этого и появился вопрос о замене перекрытий (частичной).
УдалитьТем временем...
ОтветитьУдалитьМОСКВА, 4 мая. /ТАСС/. Митинг за скорейшее принятие закона о реновации жилищного фонда столицы и против исключения из списка для голосования нескольких тысяч домов пройдет 5 мая в гайд-парке парка "Сокольники" в Москве.
"Мероприятие пройдет 5 мая с 17:00 до 20:00 мск на тему "Выражение протеста против исключения огромного количества домов из программы реновации. За скорейшее принятие закона о сносе пятиэтажек".
Так к этому и подводится))))Тебе говорят, что капремонта достойного не будет, а дома не включены, говорят, что за все самим платить потом. Бегать будут люди за ними, умолять включить в программу хоть на каких условиях. Вот тут то пустышки не заселенные и пригодятся))))))))))
УдалитьВот интересно,а митинг против Хреновации также будут освещать,когда придёт не 50 человек, а тысячи?
УдалитьБудут, но не в таком масштабе
УдалитьА жаль. Народ объединяется против произвола и беспредела. Как выяснилось,а москвичи то ещё остались в Москве. Да и многим приезжим не все равно,куда их отправят. Есть даже бабуля фронтовик,которая требует революции и порвать уродов у власти. Вот сходим на митинг 14 мая,а потом и на встречу с Префектом. Послушаем его.
УдалитьМария, объединение против произвола это хорошо. А дальше то что? Ну не будет для нас сноса. Дальше то нашу судьбу вы как видите?
УдалитьНадо денег на капиталку выбивать. Снести можно все и всегда. Эти упыри иногородние у власти просто уничтожают нашу Москву. Если бы дома хорошие строили. Но строят отвратительные дома!!! Я сама родилась и выросла в доме 1912 года постройки. Он в прекрасном состоянии. Там деревянные перекрытия. У всех хорошие ремонты. И никто даже не думает про снос и хреновацию.
УдалитьАх надо денег на капиталку выбивать? 4 ЧЕТЫРЕ))))года деньги на капиталку выбивались и довыбивались. Объявлено, что денег нет и не будет. Что такие дома капремонтировать не рентабельно, что не то что дополнительного финансирования не будет, это то у фонда капремонта забрали. А вы хотите по новой начать выбивание денег? Так прорывы труб и обрушения отдельные могут у нас начатся. Вы что действительно думаете, что деньги можно выбить из них? НУну, подождем, что за сигмент для нас придумают......Я же просил, реальное что то предложить, а вы мне про деньги у них выбить. С меня легче выбить, чекм с них...........
УдалитьЗа что голосовать, есть два варианта:
Удалить1. Есть фонд капремонта, все мы платим в него деньги, есть планы по капремонтам. Официального сообщения о причинах и сроках переноса капремонта нет. Вы с этим не согласны?
2. Мы не включены даже в кандидаты программы реновации, архитектурная комиссия еще раз заключила, что поселки нашего типа не попадут в программу, самой программы тоже пока нет, зато есть огромные возмущения касательно пока еще предполагаемых условий расселения, кторых тоже еще нет т.к. закона нет. Вы с этим не согласны?
Ну нам то теперь что делать? Где искать это особое решение,о том чего нам ждать. Выходит что и писать,и голосовать нам незачем.
ОтветитьУдалитьПишите и голосуйте за реновацию, за программу отдельную, что бы приняли ее, что бы она включала в себя переселение в пределах округа. Пригодится..........А больше делать ничего не надо, они сами все сделают, как им нужно будет. Наша задача приладится и исхитрится, что бы нам было хорошо.......
УдалитьПишите и просите, то что вам хотелось-бы. Но нужно помнить, что запросы о реальных вещах сбываются быстрее.
УдалитьСруля бы туда, он бы на доступном и всем понятном языке объяснил почему и зачем.
УдалитьЗапросто. Да все и так на уровне подсознания понимают, что против лома нет приема. Мне сейчас интересно, что за программу они для таких домов как наши придумают........
УдалитьСмотрю вот на все это и думаю,что за люд такой?!Сначала все орали о том какие здесь прекрасные дома,что нас хотят выселить из таких прекрасных домов,из тихого уголка в ЦАО,а теперь,как только нарисовался вкусный кусок,все как ошалелые уже забыли как они хотели остаться в этих тихих,уютных,с хорошей экологией....пи ец просто...к когда к вам придут люди в пиджаках и выселят в тинао, тогда вы о чем кричать станете? О том что реновация плохая?
ОтветитьУдалитьИван, так вкусный же кусок нарисовался или надо от вкусного куска отказываться. А раньше, когда его не было этого куска, снос был не выгоден. Чистый расчет, рыбы где глубже, а человек выгоду выгадывает. Что тут плохого?
УдалитьВот помяните мое слово: поедет сруль в трешку на свежий воздух со своими удочками. Ну или в промзону на отравленную землю, если вымолит в кабинетах по знакомству.
УдалитьНе боись, у Сруля все на мази. Многие поедут в уже построенное, отстоявшееся, а Срулю увеличения площадей не надо, на край сам разменяю то хорошее, что дадут.........
УдалитьОтличное видео - https://www.facebook.com/rbc.ru/videos/1367434583321927/
ОтветитьУдалитьДа, уж... функционеры и статисты держать оборону. Оратор так же был на высоте.
УдалитьНууу прочитал сайт..... зашёл первый раз, обалдел... это не сайт для обсуждения, а балаган. Автор сайта, уберите СРУЛЯ из сайта!!!Сайт превратился в рынок болтовни. Вместо того чтобы нам вместе обсуждать как спасать наш посёлок - куда написать, как написать, мы боремся с каким то дебильным Срулем - его баламутством, он нервирует всех, наводит панику, с похмелья материт. Сруль уйди - тупой баламут, тебя не понять вообще, у тебя нет позиции - одно слово срёшь.
ОтветитьУдалить"зашёл первый раз - сайт превратился" - т.е. не первый раз..
Удалить"обсуждать как спасать наш посёлок" - мы все тут 4 года и обсуждаем это, а кто-то обсуждает как выехать из нечеловеческих условий проживания..
"куда написать, как написать" - мы же это сто раз уже обсудили и продолжаем это делать
При этом, каждый житель имеет право высказывать то мнение, которое он считает нужным. Хоть даже, если этого жителя зовут Срулем..
Голосование - не корректное, может зайти любой человек из любого региона России, не житель Будёновского посёлка и проголосовать))))))
УдалитьТолько Konstantin Galiy, даёт дельные предложения. А Сруль - это Поп Гапон - вспомните историю.
ОтветитьУдалитьNOVO, Cруль отстаивает вполне понятные интересы и собирает единомышленников. Знает, что собраний собственников не избежать. И то, в текущей ситуации, с Архнадзором даже 100% поддержка реновации может ни к чему не привести.
Удалить"Собраний собственников не избежать" - какая будет тема?
УдалитьЭто как скажет Сруль своим приспешникам.
УдалитьМогу только предположить: "За включение в программу реновации вашего Дома", "Избрание Сруля королем Буденпоса", "Против всех" ;)
Я считаю, что за второй вариант будет абсолютное большинство! Хотя, он и так король, как бы это кто не оспаривал ;)
УдалитьТогда так:
Удалить1. Избрание Сруля королем Буденпоса и За включение в программу реновации вашего Дома
2. Избрание Сруля королем Буденпоса и Против всех
Кто за снос? вы хотя бы понимаете, что вы хотите?- НЕИЗВЕСТНОСТИ, это не сейчас вас снесут, через лет 8-10, сейчас все силы на хрущёвки выделены!!! нам НАДО НОРМАЛЬНЫЙ РЕМОНТ ТРЕБОВАТЬ!
ОтветитьУдалитьНекоторые с пренебрежением пишут о стенах с " блоками и камышовыми простилами" - это экологический, тепло и звукоизолирующий материал, не то что сейчас блоки газосиликатные с цементом. Что имеем - то не ценим, наши дома -самые ЭКОЛОГИЧНЫЕ, просто нужен РЕМОНТ. Реновационные дома-муравейники - какого качества будут????? Дёшево и быстро, как хрущёвки.
Сразу, вопрос от человека, который с Вами согласен, отбились от сноса - что дальше? Что делать с тем, что ФКР в соответствии с Градостроительным кодексом не может делать ремонт ни одного аварийного участка перекрытий? А такие места есть почти во всех корпусах (и не только на первых этажах)? И это может привести, даже не в теории, к аварийности?
УдалитьЕсли бы NOVO точно знал как будет, он бы курировал ФКР со стороны Мэрии ;).
Удалить15-го Префект даст разъсяснения, в соответсвии с решением Правительства Москвы, собравшимся почему Буденовский и другие поселки такого типа стоит сохранить. А потом, в через какое-то время, будет предложено жителям... Тут уже можно предположить, например:
1. Коммуналкам - расселение или выкуп;
2. Муниципалам - переезд;
3. Cобственникам - переезд, выкуп или сохранение собственности после реконструкции.
Это если перекрытия не представляется возможности поменять частично, можно же договариваться только с теми, где перекрытия или балконы плохие и делать спокойно реставрацию.
УдалитьЛюбые работы с перекрытием, это реконструкция. Реставрацию делают лишь для объектов культурного наследия, коим мы не являемся и уже стать не можем, так как заявление рассматривается лишь один раз.
УдалитьЗакончик подправят и вперед на вторую попытку ;)
УдалитьВ этой стране нет ничего невозможного, но пока это так..
Удалить"Безусловно, в Москве есть жилые дома, которые представляют историко-культурную ценность. Это здания, построенные в стиле конструктивизма, в частности, дома рабочих поселков 20-30-х годов прошлого века", - сказал Емельянов.
ОтветитьУдалитьКто знает. Реставрацию - это я к этой теме упомянул.
Представлять историко-культурную ценность и быть объектом культурного наследия и соответственно рассчитывать на реставрацию это разные вещи.
УдалитьМеня больше интересует реконструкция и капитальный ремонт, а реставрируют фасады или просто отремонтируют - это уже вторично.
ОтветитьУдалитьВ соответствии с действующим законодательством, реконструкция возможна лишь при аварийности дома, что само собой не предполагает присутствия жителей..
УдалитьА все мы знаем, что происходит с жителями, когда дом признается аварийным.
УдалитьСкажите, пожалуйста, а кто-нибудь в курсе, какие дома могут попасть вот в эту программу городской реконструкцию? (Смотри сайт)
ОтветитьУдалитьg-r-p.ru
"...Данный проект является социальным и реализуется в интересах жителей, принявших решения улучшить свои жилищные условия за счет реконструкции многоквартирного дома путем надстройки верхних этажей на отдельном фундаменте без нагрузки на дом..." Это ведь то, что надо... И коммуаналки расселят за счет надстройки двух-трех этажей, и все здесь останутся, и лицо города сохранится... В плюсе все. Нельзя ли как-нибудь попасть в эту программу? Думаю, все собственники на общем собрании тогда бы проголосовали за реконструкцию, а не за реновацию.
Ну что вы, это ж частная контора, какая программа?!
УдалитьМожет как-то можно их заинтересовать в нас? Что мешает к ним обратиться7
УдалитьМы общались с подобной компанией. Им интересно это все если делать надстройки. В нашем случае надо было делать от 4 до 6 этажей! Но у нас даже одного нельзя настроить из-за ограничений москомнаследия.
УдалитьПример такой реконструкции - это Энгельса, 31/35. Если не изменяет память, то это изначально вообще четырехэтажка.
УдалитьСпасибо за ответ. Жаль, конечно. Моя тетя много лет работала в Моспроекте. И она говорит, что в 90-ые, а может позже ( точно не помнит, ей сейчас уже 85) был там план по реконструкции городка с надстройкой двух этажей, а потом все это заглохло..
Удалитьhttp://g-r-p.ru/
ОтветитьУдалить